1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 10:57:14.58ID:iIz9B/cw0
漁師じゃないよ
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 10:57:58.21ID:EVOu0sts0
客船?
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 10:59:50.71ID:iIz9B/cw0
>>7
貨物船です
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 10:57:33.68ID:r/9iKvHA0
船弱い?
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 10:59:06.23ID:iIz9B/cw0
>>2
船弱い?
船酔いでしたら慣れています
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 10:59:58.24ID:k0a/GB+o0
海外いくの?
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:01:07.70ID:iIz9B/cw0
>>12
行きません内航です
ちなみにいまの時代外航はほんの一握りのスーパーエリート、ほとんどがフィリピンかインドかインドネシア
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:00:46.56ID:riO/lwT10
フィリピン人?
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:02:02.57ID:iIz9B/cw0
>>14
日本人
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:01:32.04ID:EVOu0sts0
一ヶ月の間どのくらい自宅でどのくらい海の上?
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:02:46.09ID:iIz9B/cw0
>>16
三ヶ月荷役や船休暇を除いてほぼ海の上、その後一ヶ月の休暇
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:02:27.12ID:8AZx6iJYO
貨物船なら揺れないんでしょw
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:04:00.91ID:iIz9B/cw0
>>18
揺れる
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:02:29.54ID:k0a/GB+o0
めしうまい?
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:04:00.91ID:iIz9B/cw0
>>19
いいコックが乗船してますので美味しいです
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:03:11.72ID:riO/lwT10
水島とか玉野とか来たことある?
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:04:51.28ID:iIz9B/cw0
>>21
水島は無いけど備讃瀬戸航路通るとき水島航路軽く通ります
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:05:29.90ID:hWZ7nEdP0
ちなみに月収と年収どの位?
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:06:02.98ID:iIz9B/cw0
>>27
年収はよくわかんないけど給料は手取りで34万くらい
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:06:09.09ID:pklpLVfK0
年金月どれくらいとられてる?
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:07:03.17ID:iIz9B/cw0
>>30
ごめんなさいよくわかんない、全部会社に任せっきり
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:09:31.09ID:hWZ7nEdP0
月収いいなー
その歳で年収500万位ありそうだな
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:10:46.59ID:iIz9B/cw0
>>37
でも三ヶ月間は24時間拘束ですから、割に合わないと言えば割に合わないかも?
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:06:45.50ID:OneTTseBO
この仕事についたキッカケは?
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:07:27.78ID:iIz9B/cw0
>>32
給料と長期休暇が魅力だった
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:07:56.57ID:riO/lwT10
船の汽笛って何キロまで届くんですか?
かなり内陸でも聞こえますよね
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:09:02.15ID:iIz9B/cw0
>>35
船の灯火の視認距離ならわかりますが、音響信号のそれはわかりません。多分誰も知らないよ。
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:10:34.92ID:eHybIhak0
やっぱりダッチワイフおいてるのかい?
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:11:38.05ID:iIz9B/cw0
>>38
ない、オナホもない
そんなの見つかったら恥ずかしすぎるから
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:10:50.53ID:2Oh4ofrt0
乗船中は何をしてるの?
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:13:37.68ID:iIz9B/cw0
>>40
ワッチ 当直と呼ばれる見張りです。
自分は甲板ですので、ブリッジで他船の動向や障害物の有無などを監視しております
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:15:38.21ID:2Oh4ofrt0
>>44
責任重いですな
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:18:06.89ID:iIz9B/cw0
>>49
船や積荷を守るとか色々とあるんでしょうけど結局は自分の命守りたいだけです
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:19:50.55ID:MN4EqLUx0
見張り要員は見張りしか仕事ないの?
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:23:33.25ID:iIz9B/cw0
>>142
出入港作業とかロープさしたり掃除したり
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:11:23.30ID:mn59b71s0
釣りはしないの?
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:14:19.70ID:iIz9B/cw0
>>42
船を流してるときとかアンカーうってるときはしますよー!
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:14:34.89ID:mhz/LeUp0
セーラー服着るの?
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:14:58.51ID:iIz9B/cw0
>>46
作業着…ごめんなさい、夢が無いですよね
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:15:29.13ID:PFBKTmxg0
航海終わって陸の上で休暇、というのは知ってるんだけど
船の上ではどういうふうに休み取るの?
一週間のうちだとどれ位休みになる?
つうか船の上では長めの休暇取れるの?
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:16:48.82ID:iIz9B/cw0
>>48
基本的に船が動いてる限り仕事は発生します
錨泊中や荷役中は休み?になります
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:20:57.05ID:PFBKTmxg0
>>54
船って一ヶ月くらいずっと海を横断し続けてる印象だったけど違うのか
どれくらいの期間「船は動く」ものなの?
一週間くらいでは次の港に着く、ということ?
後、日勤や夜勤のような就業時間の区別はあるの?
永遠に働きっぱなし?
寝るときのシフトとかはどうなってるの?
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:29:18.45ID:iIz9B/cw0
>>62
数日で次の港です
船の世界の勤務時間というのは特殊ですが基本的に8時間労働です
①00-00~04-00 12-00~16-00
②04-00~08-00 16-00~20-00
③08-00~12-00 20-00~24-00
のどれかに当て振られます、四時間働いて八時間休みの繰り返しです
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:32:55.13ID:KaZZCE+O0
個室ある?4時間の休憩でなにしてんの
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:34:08.10ID:iIz9B/cw0
>>158
全員個室だよ
四時間働いて八時間休みなので
八時間は寝るか酒飲むか映ればテレビDVDかガンプラ
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:16:28.32ID:l6Am6w6A0
タグ支援1回いくらくらい?
今はスラスターばっかり?
船舶の推進装置の一部もスラスターと呼ばれる。
プロペラが水平方向に360度回転するアジマススラスター。宇宙機の場合と異なり、主推進のことが多い。
船を横方向に動かすために横方向に向けたスクリュー(サイドスラスター)。
設置位置に着目して、これらが船首に設置されている場合バウスラスター、船尾ならスターンスラスターとも呼ぶ。ウィキペディア参照
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:20:01.52ID:iIz9B/cw0
>>51
料金はわかりません、事務的なものなので会社と船長くらいしか…おそらくですが30万ほどかと
ほぼスラスターですねえ、年寄りに言わせれば楽な時代になったそうです
詳しいですね!
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:16:44.88ID:VyDHcyX90
年齢、嫁、彼女?
三ヶ月はほぼ禁欲?
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:22:26.92ID:iIz9B/cw0
>>52
25歳独身彼女なし
ちょくちょく港よりますから風俗行けばそんな禁欲の必要はないですねえ
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:16:47.80ID:2NWXwcCFO
船員が何人か行方不明とかないの
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:22:26.92ID:iIz9B/cw0
>>53
たまにVHFと呼ばれる海上無線で海中転落の知らせを聞きますが知り合いなどではいません
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:17:08.28ID:8AZx6iJYO
陸酔いって本当にあるの?
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:22:26.92ID:iIz9B/cw0
>>55
あります、船よいが激しい人が船よいに慣れてきてから上陸すると逆に気持ち悪くなります
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:19:11.07ID:bnJRuLRx0
母港はどこなの?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:23:08.63ID:iIz9B/cw0
>>58
大阪です
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:19:49.39ID:AUn/0BcV0
船乗りなりたくて自衛隊受験したんだけどおちっちゃったんだけどさ資格なし乗船暦なしでも
雇ってくれるとこないか?
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:25:29.71ID:iIz9B/cw0
>>59
年齢的なものもありますが資格なし海上実歴なしで甲板員の募集は結構あります、おちかくの運輸局で探されてはいかが?
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:19:56.98ID:KaZZCE+O0
免許は?
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:25:29.71ID:iIz9B/cw0
>>60
三級航海です
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:23:48.61ID:k0a/GB+o0
嫌だなとおもうことは?
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:30:07.54ID:iIz9B/cw0
>>66
ホームシックになること、仕事自体は楽なので
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:24:59.45ID:LqIRxKrB0
海賊に襲われたことある?
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:30:07.54ID:iIz9B/cw0
>>68
日本にはいないよ
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:30:17.69ID:KaZZCE+O0
内航船でも外国語使う機会ってありますか
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:32:14.63ID:iIz9B/cw0
>>74
ありますよー、衝突の恐れがある場合無線で交信して相手を避けたりするんですが相手が外航船だと基本的に英語です
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:22:14.33ID:KaZZCE+O0
俺も航海士になりたいけど英語がネックだわw
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:25:15.36ID:iIz9B/cw0
>>146
英語しゃべれる航海士なんてごくごくわずか、基本的なテンプレ文しか喋れない人ばっかだよ
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:31:34.00ID:VULs+07L0
船には何人乗ってるの?
三ヶ月ごとに乗る船やメンバー変わったりするもんなの?
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:33:36.82ID:iIz9B/cw0
>>76
船によってまちまちです
自分の船の場合10~20です、ごめんなさい特定怖いのでこれくらいに。
メンバーはたまにかわりますね
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:34:31.32ID:PFBKTmxg0
今までの船人生の中で一番風俗がイケてた港ってどこ?
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:37:05.51ID:iIz9B/cw0
>>79
横浜
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:36:57.83ID:AUn/0BcV0
ちょっとマジで教えてくれ
http://www.senin-jobnet.org/kj_result.asp
たぶんここが運輸局のHPだと思うんだけどこれって登録しに行かないとけないのかな?
捕鯨の調査船が海上実務なしでも応募できるらしいからテンションあがってるんだけが
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:41:09.92ID:iIz9B/cw0
>>81
漁船は個人的にお勧めしませんよ…はっきり言って激務です。その分給料は半端ないですが。
最寄りの運輸局にいき、求職表をだせばいいかと。「船のハローワーク」でぐぐれば最寄りの船舶ハローワークでてきます
もう一度いいますが、漁船はお勧めしません。
今から前日本海員組合に個人加入し、組合船の商船にのるのが一番かと。組合のほうでも仕事は斡旋してもらえます
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:41:18.07ID:hWZ7nEdP0
うーむ
ブラックで社畜やるくらいなら、逆に休みも資格も取れるからいいな
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:43:30.53ID:iIz9B/cw0
>>86
自分もそう思って入りました、陸上の仕事は競争率もたかいしエリートしかいいとこいけないし。
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:49:29.95ID:bUepSokv0
海自じゃないのか
何を載せてるどれくらいの船?
それとも航海ごとに乗る船が変わるん?
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:50:36.96ID:iIz9B/cw0
>>92
変わりますねえ
基本的に油です
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:50:40.08ID:AUn/0BcV0
船と関係ない仕事してきた転職組ってのはどのくらいいるの?
あと捕鯨船ってのも漁師ってことになるのかな?
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:53:25.03ID:iIz9B/cw0
>>94
転職組は少なくありませんが多くもありません、超大手を除けば学歴なんて関係なく資格が物を言う世界です。商船系出てる子は資格持ってくるので、数年は我慢が必要かと、あと船に関する勉強も必要です、専門用語とか色々と
捕鯨船も結局は漁師かと
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:54:43.84ID:KaZZCE+O0
女性の船員とかいる?
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:55:30.15ID:iIz9B/cw0
>>100
自分の船にはいませんが女性の活躍もそれなりに増えてきてます
しかしまだまだ男の職場かと
101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:54:48.80ID:STQrLWNH0
俺のじいちゃんも船乗りだったわ
セメント船の船長だったらしい
アジアはほとんど行ってるし、その他海外いきまくってる
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:56:33.64ID:iIz9B/cw0
>>101
自分らの祖父の代が一番いい時代だったみたいですね、中卒でも外航乗れたりとか給料もすごかったとか
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:56:34.23ID:KaZZCE+O0
船上ってネットとか使えるの?
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:57:40.15ID:iIz9B/cw0
>>105
航行する海域にもよりますが電波は入ること多いですよー
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:58:21.66ID:ZKgrWC1kO
船を座礁させた客船の船長とか法的に厳しい処分あるの?
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:59:23.09ID:iIz9B/cw0
>>107
油流出させればあるみたい
あんま詳しくないですが。
あ、すいません客船はよくわかんないです
111: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2012/11/24(土) 12:02:13.26ID:Gu+e+zm60
星見て方向わかるの?
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:03:39.63ID:iIz9B/cw0
>>111
できないことはないですがめっちゃくちゃめんどくさい計算をする上に精度はあんまよくないです
おとなしくGPSやコンパスを使います
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:04:00.52ID:TBgTY7mq0
趣味は?
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:04:33.57ID:iIz9B/cw0
>>113
釣りとゲイバーですね
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:04:33.42ID:KaZZCE+O0
トン数どれくらい?
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:05:08.01ID:iIz9B/cw0
>>115
総トン数1000~3000
と、特定怖いです!!
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:34:44.07ID:STQrLWNH0
どうやったら>>1のような仕事につける?
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:37:05.51ID:iIz9B/cw0
>>80
年齢にもよります、学生なら商船系の学校行けばなれます
社会人なら甲板員として乗船して乗船履歴をクリアして、海技免状と呼ばれる船の免許を取得し、航海士になったりします、俗に言う叩き上げってやつです
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:40:11.86ID:STQrLWNH0
>>82
水産高校ってことかー?
商業高校在学なんだけどもうおそいか。
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 11:42:21.58ID:iIz9B/cw0
>>83
遅くないですよ海上短期大(清水波方等)や商船大学にはいればいいだけです
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:11:33.64ID:2eP2Q6Uu0
29歳だけど船乗りに転職可能ですか?
でもコミュ障だと辛いかな
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:14:47.89ID:iIz9B/cw0
>>130
いけると思うよー
コミュ障とか関係ない船乗りは変わり者が多い
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:19:53.97ID:2eP2Q6Uu0
>>132
上の方のレスで書かれている手順を踏めばおkなのね
本気で考えてみようかな…
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:23:33.25ID:iIz9B/cw0
>>143
本気で考えてるなら海上短期大の社会人枠狙うといい
清水か波方かな?学費は驚くほど安い
2年勉強し、卒業すると四級海技士航海機関両方もらえるから仕事に幅が広がりますね
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:29:31.48ID:2eP2Q6Uu0
>>150
船乗り育成のための短期大学か
社会人枠があるのはありがたいな
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:31:35.68ID:iIz9B/cw0
>>155
清水、波方は社会人の方結構言ってるみたいです。
叩き上げより就職簡単だし比較的いいとこ入れるし免許くれるし(筆記免除)学費安いし
行けるならいくのが間違いなく正解
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:17:59.54ID:AUn/0BcV0
1の経歴はどんなもんなんだ?
船関係の学校でてるの?
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:18:56.22ID:iIz9B/cw0
>>139
詳しくは言えないけど
短大みたいな感じ
船関係のね
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:22:22.60ID:eFLyoxnO0
なんだっけ、帆船持ってて乗れる学校
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:25:15.36ID:iIz9B/cw0
>>147
商船大学
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:22:47.14ID:K74zASBy0
高卒、異種職、26の俺がアルバイト感覚で面接受けても受かるようなもの?
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:26:54.07ID:iIz9B/cw0
>>149
会社による、やっぱり免許もってないと仕事としては少ない
が、ある!甲板員として乗船して三年すれば受験資格が得られるのでその後とどまるもよし転職するもよし
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:27:29.85ID:KaZZCE+O0
試験難しい?どんな勉強した?
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:30:01.86ID:iIz9B/cw0
>>153
試験難しいよ
勉強方法は基本的に丸暗記
セイザン堂、海文堂から過去問と解説の本出てるからそれやればいい
95%過去問から出るから簡単と言えば簡単かと
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:46:12.27ID:AUn/0BcV0
お前はこのどっちかの卒業生なんだろ?
おっさん連中なんにんぐらいたいよ?
やっぱりハブなんかおっさんは
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/24(土) 12:48:09.85ID:iIz9B/cw0
>>165
何歳なんですか?
30~35の人は何人かいたよ
ハブっていうか気になんないでしょ、所詮18.19のガキンチョだし2年我慢すればいいだけだし
テーマ : 面白 - ジャンル : お笑い
2012/11/29 11:02 |
【なんでも】VIP【雑談】
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